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Home >> Forum sull'opera meteo De Agostini >> Formula Temp. di rugiada (Dew Point) Messages in this topic - RSS
29/08/2011 21.16.55
deagostini1
Posts 1189
Ciao a tutti ragazzi

anch'io incuriosito ho cercato un po' in rete la formula per il calcolo del DewPoint. La formula che ho trovato un po' piu' accessibile per chi non mastica tanto la matematica "estrema" Big Grin e' la seguente:

td = t - 31.25 * (2 - lg U)

td = Temperatura di rugiuada;
t = Temperatura in °C
U = Umidita' relativa in %

Ho provato a fare delle simulazioni con un foglio excel e, con le dovute approssimazioni, i dati sembrano verosimili; ho inserito sia i dati della mia stazione (T/I interno, T/I esterno) sia i dati dei due casi rilevati dall'amico danielemingoia e "sembra" che il criterio sia quello.
In ogni caso se qualcuno piu' esperto ci puo' illuminare sul tema si potrebbero fare delle verifiche anche su questo dato
Buona serata
29/08/2011 21.54.35
Gio83Gavi
Gio83Gavi
Posts 349
deagostini1 scrivi:
Ciao a tutti ragazzi

anch'io incuriosito ho cercato un po' in rete la formula per il calcolo del DewPoint. La formula che ho trovato un po' piu' accessibile per chi non mastica tanto la matematica "estrema" Big Grin e' la seguente:

td = t - 31.25 * (2 - lg U)

td = Temperatura di rugiuada;
t = Temperatura in °C
U = Umidita' relativa in %

Ho provato a fare delle simulazioni con un foglio excel e, con le dovute approssimazioni, i dati sembrano verosimili; ho inserito sia i dati della mia stazione (T/I interno, T/I esterno) sia i dati dei due casi rilevati dall'amico danielemingoia e "sembra" che il criterio sia quello.
In ogni caso se qualcuno piu' esperto ci puo' illuminare sul tema si potrebbero fare delle verifiche anche su questo dato
Buona serata


Ciao Dino.
Ho provato pure io a spulciare su internet alla ricerca di una formula per il calcolo del Dew Point, tuttavia siccome per definizione (poi non vado oltre, perchè le formule che ho trovato su internet vanno ben al di là delle mie attuali capacità matematiche) "è la temperatura a cui bisogna portare una determinata massa d'aria, mantenendo costante la pressione, perchè questa passi dallo stato gassoso allo stato liquido (rugiada)", credo che nel calcolo sia necessario inserire anche il valore di pressione atmosferica.

Gli algoritmi di calcolo che ho trovato appunto su internet, richiedono anche la pressione atomosferica: io ho effettuato alcune prove di calcolo di Dew Point e ho preso in esame i valori di temperatura, umidità e pressione rilevati un paio di giorni fà, ovvero 34.9 °C, umidità del 3% e pressione di 1010mb ed è venuto fuori il valore di -16.65 °C che, nella mia stazione, era stato correttamente calcolato da Meteo Log, a differenza invece di quello calcolato dal modulo "Outdoor temperature/humidity" che era invece di -6.8 °C.

... Pertanto deduco che sia il modulo della piastra "outdoor temperature/humidity" ad avere qualche problema nel calcolo di questo valore, tuttavia, come ti dicevo nel precedente post, sembra che il problema si manifesti quando il valore di umidità relativa scende su valori molto vicini allo 0%... Adesso, per esempio, con temperatura esterna di 25.2 °C, umidità del 55% e pressione di 1012mb, il dew point calcolato, sia da Meteo Log che dal modulo della piastra, è di 15.5 °C (ed è corretto).

Probabilmente, o il mio modulo della piastra è difettoso (ma non credo, siccome adesso il valore calcolato è giusto) oppure l'algoritmo di calcolo del Dew Point del modulo "outdoor temperature/humidity" realizzato dalla Palomar è sbagliato... Se qualche utente conferma la presenza di valori di Dew Point "assurdi", puoi Dino segnalare la cosa alla Palomar?
Tuttavia ho paura che ci rispondano come nel caso di tutto quel casino successo con l'heat index (ti ricordi?), ovvero ci diranno che "è un difetto di fabbrica e non si può intervenire sul firmware dei singoli moduli"... Che barba, che noia...

Ciao,
Giorgio Wave

--
S.MARINO DI BENTIVOGLIO - ERO105 su Meteonetwork;
IEMILIAR66 su Weather Underground;

30/08/2011 0.13.50
danielemingoia
danielemingoia
Posts 79
deagostini... quindi tutti e due i valori di temperatura di ruggiada che ho scritto sul forum sono veritieri??!

--
30/08/2011 10.19.07
deagostini1
Posts 1189
x giorgio: dal momento che in rete ci sono "diverse" formule per il calcolo del DewPoint, mando una segnalazione in palomar almeno per sapere quale algoritmo e' stato inserito nei moduli (interno ed esterno) e se ci sono dei vincoli come nel caso del Heat Index.

x daniele: "sembrerebbe" di si. Dai valori che abbiamo avuto modo di riscontrare sulla stazione (o su altre fonti) risulta che tanto e' piu' alta la % di umidita' dell'aria tanto il valore di DewPoint si "avvicina" alla temperatura; pero' questo valore (ho avuto modo di verificare) non sara MAI uguale alla temperatura neanche con umidita 99-100%. Viceversa tanto e' piu' bassa la % di umidita' tanto sara' piu' "distante" il valore di DewPoint dalla temperatura.
Concettualmente ne deduco che con maggiore umidita' nell'aria occorre una LIEVE variazione di temperatura affinche questa si condensi e formi goccioline di rugiada; di contro con umidita' bassisima ci vorrebbe una "consistente" variazione di temperatura per la formazione di rugiada.
Questa spiegazione pero' prendila "con le pinze" perche' e' solo frutto di osservazioni e non di approfondimenti o ricerche specifiche

buona giornata
dino
30/08/2011 13.15.54
danielemingoia
danielemingoia
Posts 79
ok grazie dea! ci aggiorniamo!

--
31/08/2011 1.18.02
deagostini1
Posts 1189
Ciao ragazzi

a questo indirizzo ho trovato una "calcolatrice on line" per il calcolo della temperatura di dew point e del wet bulbo (bulbo umido).

http://www.dossier.net/utilities/wet_bulb_e_dewpoint/index.html

E' giusto sottolineare che aveva ragione giorgio in quanto in questo calcolo e' necessario inserire anche il valore di pressione
Ho fatto tante prove con i vari valori che segnava la nostra stazione meteo e mi sono trovato anche con i decimali Big Grin
Fate delle prove anche voi, mi raccomando prestate attenzione alle unita' di misura che inserite, e fatemi sapere

ciao a tutti
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